羞恥心與制約力

Anaga：
我感興趣的是，很多東西都是那麼原始，幾乎無人能免
像是視覺的愉悅，觸覺的樂趣，舌頭指頭大頭小頭...
但是人卻想盡辦法把這些東西有意識或無意識地隱藏起來
只是為了讓自己異於禽獸嗎？
天曉得。

Kimnara：
你質疑人們隱藏原始的欲望本能，可能之一是要異於禽獸
關於這點，明末清初的經學家們好像也這樣質疑過
覺得宋代理學家說存天理去人欲，最後導致以理殺人
因為天理就在人欲中，豈可離開人的情性去別尋一個善性呢？
人隱藏這些原始欲望的主要理由，可能是羞恥感或被制約
被社會的價值觀所制約，這點很多人都在反省了

我好奇的是：羞恥心，是否也是由社會所強加的外來物呢？
人天生有沒有羞恥心啊？
照聖經裡說，吃了善惡之果，亞當和夏娃才恥於赤身露體
孟老夫子的四善端中，也有羞惡之心
我想，原始人未群居前，不需要也沒必要用到羞恥心
但是群居後，開始有人際關係，遮掩或隱藏就產生了
所以，羞恥心還是從文明來的，只是起源應該非常早

在現今社會，我覺得還是對原始本能有點制約比較好
至少是在人與人的相處之間
要是單獨，或有志同道合者，愛怎麼玩、愛怎麼爽，都很好啊
不過媒體太嗜血，要是教育部長喜歡在家戴著女性內褲自慰
這其實與他的人格和工作都無干
誰也管不著，對吧？

Anaga：
關於羞恥心啊，我一直以為性和社會是處於矛盾的情況下
比方說，在無文字社會中有那種女婿對丈母娘的嚴格相處禁忌
不能一起用餐，不能彼此交談，不能有任何接觸如此這般...

好吧，如果我對我的丈母娘有興趣，問題就大條了
首先老丈人會不高興，我老婆也會不高興
如果生了個小孩麻煩會更大
反正就是社會秩序會整個亂掉就是了

（不要說一個人不可能對他的丈母娘有興趣。
如果結婚時男生和女生的年齡差有十歲以上，然後女生的生育年齡很早
那麼我和我的丈母娘很可能只差個兩三歲
剛好熟女配熟男，天雷勾動地火。）

如果只憑原始驅力來辦事的話，社會很可能難以維持。
群體生活需要秩序，但是性又是不可避免的，
兩者之間的矛盾狀態我想很難消解。

Kimnara：
你覺得羞恥心是社會與性的矛盾下產生出來，
是社會要用以壓制性對社會秩序的破壞，是嗎？
這樣的說法也是我的主張，
只是你從社會現象談，而我比較有興趣追想原初的情況而已。